खोज रोकें: गंगाजी के साथ एक साक्षात्कार

गंगाजी का जन्म 11 जून, 1 9 42 को मेर्ल एंटोनेट (टोनी) रॉबर्सन पर हुआ, और मिसिसिपी में बड़ा हुआ मिसिसिपी विश्वविद्यालय से स्नातक होने के बाद, उसने शादी की और एक परिवार किया, फिर स्कूल पढ़ाया, सैन फ्रांसिस्को में जाने से पहले और काउंटरकल्चर आंदोलन में प्रवेश किया। उन्होंने अपनी जिंदगी को राजनीतिक सक्रियता और आध्यात्मिक अभ्यास के माध्यम से बदलने की मांग की, बोधिसत्व ने प्रतिज्ञा की, एक एक्यूपंक्चरवादी के रूप में काम किया, लेकिन उनकी मांगों के फल से असंतुष्ट था। इसने उसे भारत में 48 में ले लिया, जहां वह एचडब्ल्यूएल पूनजा से मिली, जो प्रसिद्ध गैर-दोहरी मास्टर थी, जिन्होंने उसे तुरंत खोज छोड़ने का निर्देश दिया-और इस तरह वह शिक्षक बन गया, जो वह इंतजार कर रहा था। पापाजी के आग्रह पर, उन्होंने चौबीस साल पहले शिक्षण शुरू किया और अब दुनिया में एक साधारण संदेश साझा किया, जो यह मजाकिया है, जो कि घर के नीचे दक्षिणी लड़की का वर्णन है "अपने दिमाग की गतिविधियों से शाश्वत उपस्थिति तक अपनी निष्ठा को बदलने का निमंत्रण तुम्हारा अस्तित्व। "गंगाजी से बात करना एक विशेषाधिकार और खुशी थी, जिनके वीडियो शिक्षा मेरी जिंदगी में ज्ञान का एक स्रोत रही है- जागरूकता के सरल लेकिन कट्टरपंथी मार्ग के बारे में वह छात्रों के साथ अपने काम को लाती है।

मार्क मेटोसेक: वर्तमान क्षण जागरूकता और जो हम ज्ञान कहते हैं, में क्या अंतर है? क्या कोई अंतर है?

गंगाजी: वर्तमान क्षण जागरूकता और आत्मज्ञान के बीच एक भेद है- यह भरी हुई शब्द है! मैं इसका उपयोग करने में भी संकोच करता हूं अपने जीवन में पूरी तरह से जागृत होना संभव है और पिछले क्षणों, भविष्य के क्षणों, या पिछले या भविष्य को फिर से प्रदर्शित करने के बारे में सोच भी रहा है। इसलिए मैं ज्ञान के रूप में इस क्षण में जो संदर्भ दे रहा हूं, उस पर मैं कोई बाधा नहीं डालूंगा इसमें निश्चित रूप से वर्तमान क्षण भी शामिल है और साथ ही यह मान्यता भी है कि वर्तमान क्षण में भविष्य और अनुमानों से भविष्य और विचारों को भी शामिल किया गया है।

हमारी प्रवृत्ति उन चीज़ों को परिभाषित करना है जो उन्हें किसी और चीज की तरह बना रही हैं या कुछ और के विपरीत है। वास्तव में, जब मैं शब्द को प्रबुद्धता का प्रयोग करता हूं, तब वह क्या कह रहा हूं कि वह आपकी असली प्रकृति है, और यह इस वर्तमान क्षण में सबसे आसानी से पहचाना जाता है, लेकिन यह उन क्षणों को बाहर नहीं करता जब यह पहचाना नहीं था।

एमएम: समय की बात करते हुए हमें भौतिकविदों और रहस्यवादियों द्वारा कहा जाता है कि वह समय एक मानव निर्मित अवधारणा है कि ऐसी गहरी समय के रूप में ऐसी चीज है जो कालानुक्रमिक समय के टिक-टॉक के नीचे आती है। आप इसे एक गैर-आध्यात्मिक व्यक्ति को कैसे समझाएंगे?

जी: जीवित रहने के मामले में समय एक बहुत उपयोगी अवधारणा है यह असाधारण है कि हम एक दिन को खंडों में चित्रित कर सकते हैं ताकि हम वास्तव में उन क्षेत्रों को देख सकें, उन्हें जांच सकें, और देखें कि क्या काम किया और क्या 'काम नहीं किया। हम बहुत समय से संलग्न होते हैं क्योंकि यह एक शक्ति है, समय का यह आविष्कार बहुत शक्तिशाली है, और हमें शक्ति पसंद है विशेष रूप से, हम इस समय की शक्ति पसंद करते हैं। सौभाग्य से, हम हमेशा इस वर्तमान क्षण को रोकने के लिए और जांच करते हैं और खुद को खोजते हैं कि हमेशा क्या होता है अपने आप को इस गहन अनुभव के रूप में जा रहा है हमेशा यहाँ है। कालातीत अस्तित्व चिरयुवा।

लेकिन हम समय के साथ खेलने के साथ इतना मोहक हो जाते हैं कि हम वास्तव में कालातीत स्वयं की अनदेखी करते हैं। और उसमें, अनावश्यक दुख है जीवन का दर्द तब एक अनावश्यक कहानी बन जाता है। अपने आप की एक कहानी के लिए आपके पास समय होगा, आपको संभवतः भविष्य में मेरे और कुछ समय पहले मुझे कुछ समझना होगा। और वह पीड़ित है।

एम एम: आप अक्सर शब्द भगवान का उपयोग नहीं करते हैं, मैंने देखा है मैं सोच रहा हूं, आप क्या कहेंगे अपने शिक्षण में विश्वास का महत्व है और यदि आप इसे परिभाषित करना चाहते हैं तो आप विश्वास को कैसे परिभाषित करेंगे?

जी: आप जानते हैं, भगवान का शब्द, मुझे, शब्द ज्ञान की तरह है। यह भगवान के बारे में हमारे विचारों से इतना भ्रष्ट हो गया है कभी-कभी शब्दावली, शाश्वत उपस्थिति के बारे में बोलना बहुत मुश्किल होता है, जो कि भ्रष्ट हो गए शब्दों के बिना। मुझे पता है कि शब्द विश्वास वास्तव में बहुत सुंदर है, ज़ाहिर है। जब आप विश्वास रखते हैं, मेरे अनुभव में, आप वास्तव में बहुत अंधेरे समय, बहुत अंधेरे अनुभवों के माध्यम से प्राप्त कर सकते हैं। और फिर भी, ऐसी कोई चीज है जो आप पर हैं मैं वास्तव में लोगों को कम से कम एक पल के लिए, अपने सभी विश्वासों और अपने सभी विश्वास को निलंबित करने के लिए प्रोत्साहित करता हूं, बस यहाँ रहने के लिए कुछ नहीं के साथ। यही वास्तव में प्रत्यक्ष जांच का निमंत्रण है कि मैं अपने शिक्षक, पापाजी और उनके शिक्षक रामन महर्षी से लोगों को लाता हूं: सीधे पूछताछ के लिए "मैं कौन हूं" पर ध्यान देने की आवश्यकता नहीं है, अगर आपको कोई विश्वास नहीं है, तो कोई विश्वास नहीं है , कोई धर्म नहीं, कोई विचार नहीं – सिर्फ पूछने के एक पल के लिए – फिर इस प्रत्यक्ष खोज का पता चलता है कि वास्तव में विश्वास करने की आवश्यकता नहीं है ताकि यह वास्तव में शब्द विश्वास को किसी प्रकार की बैसाखी के रूप में ले रहा है। मुझे पता है कि विश्वास भी दिल का कल्याण है और प्यार का दिल फैला रहा है, लेकिन उस मामले में मैं इसे विश्वास नहीं कहूँगा, मैं उसे प्यार का अनुभव कहता हूं। यह सच है कि आप जब भी रुकने के लिए तैयार होते हैं, तो आप सब कुछ देखते हैं।

इन अवधारणाओं के बारे में मार्क मुश्किल है, क्योंकि मैं किसी के विश्वास या किसी के बारे में भगवान के बारे में अवधारणा को अस्वीकार नहीं करना चाहूंगा। मैं वास्तव में लोगों को एक गहरे अनुभव के लिए आमंत्रित कर रहा हूं, जिसके लिए आपको जो कुछ भी झुठलाया गया है या जो आप से डरते हैं, उसे निलंबित करने की आवश्यकता होती है, और विश्वास एक बड़ा है यह आशा की तरह है यदि हम अपने विश्वास, हमारी आशा, भगवान की हमारी अवधारणा, समय और भविष्य के बारे में हमारे विचार को निलंबित करने के लिए तैयार हैं, तो हमारे पास वास्तव में यहां हमेशा की जांच करने की संभावना है। यह वास्तव में मेरे निमंत्रण का सार है

एमएम: क्या यह है कि क्या पपीजी का मतलब है जब उसने आपको खोज को रोकने के लिए कहा था?

जी: हाँ। हम कुछ के लिए लंबा है, हम कुछ के लिए भूख है, और हम इसके लिए खोज शुरू करते हैं। मुझे पता है कि मैं अपने जीवन को देख सकता हूं और बारह साल की उम्र के रूप में देख सकता हूं कि मैं नाखुश था। मैंने कई अलग-अलग तरीकों से खुशी की तलाश शुरू कर दी। जब तक मैं पापीजी से मुलाकात की, जब मैं चालीस-आठ साल का था, मैंने कई अलग-अलग प्रथाओं, मनोवैज्ञानिक पद्धतियां, और शिक्षाओं के माध्यम से खोज की थी, और इससे सभी को बहुत फायदा हुआ था। मेरी ज़िंदगी उस सभी के कारण बड़ा थी, लेकिन मुझे पता था कि कुछ भी जरूरत थी। मैं कुछ के लिए तरस था जब मैं पिताजी के पास गया, उन्होंने कहा, "तुम यहाँ क्या लाती हो?" मैंने कहा, "स्वतंत्रता।" और उसने कहा, "उत्कृष्ट। यदि आप स्वतंत्रता की तलाश कर रहे हैं तो आप सही जगह पर हैं। "उनका अगला सवाल, जो वास्तव में एक गंभीर सवाल था," मुझे बताओ कि क्या करना है। "मुझे नहीं पता था कि वह मुझे विशेष मंत्र या अगर वह मेरे कान में कुछ कानाफूसी होगा उन्होंने कहा, "रुको। कुछ भी खोजना बंद करो। "

मैंने सोचा था कि वह स्वतंत्रता को छोड़कर कुछ भी खोजना बंद करना चाहता था, लेकिन उनका अर्थ था स्वतंत्रता की खोज फिर आप यहां बता सकते हैं कि यहाँ क्या है। और जब आप स्वतंत्रता की तलाश बंद करने के लिए स्वतंत्र हैं, तो आप मानते हैं कि स्वतंत्रता हमेशा यहां होती है, यह तुम्हारी प्रकृति है जैसे कालातीत उपस्थिति। इसका मतलब यह नहीं है कि परिस्थितियां हमेशा मुफ़्त हैं, निश्चित रूप से। जेल में रहने वाले लोगों के साथ काम करना, मैंने सीखा है कि कैदियों के लिए यह संभव है कि वे शब्द के किसी भी पारंपरिक अर्थ से मुक्त नहीं हैं, यह पहचानने के लिए कि स्वतंत्रता संभव है। हममें से हर कोई यह पहचान सकता है लेकिन इसकी आवश्यकता है कि हम भागने की कोशिश करना बंद कर दें, कि हम कुछ पाने की कोशिश करना बंद कर देते हैं, जिससे कि हम कुछ भी दूर रखने की कोशिश करना बंद कर दें। मैंने कभी नहीं माना था कि जब तक मैं पापा से नहीं मिलूँगा। मैं हमेशा स्वतंत्रता पाने के लिए या भगवान को पाने या प्यार पाने की कोशिश कर रहा था। उन सभी को रोकने के लिए … [उसकी आवाज़ से छलनी]

एमएम: क्या यह राहत की तरह महसूस हुआ? क्या यह नुकसान की तरह महसूस किया? या, क्या यह दोनों की तरह महसूस किया?

जी: सबसे पहले यह मेरे लिए डरावना था ऐसा ही था, यह आदमी क्या कह रहा है? तब तक मैंने बहुत सारी अच्छी चीजें जमा की थीं और मैं बारह साल की उम्र में वापस जाना नहीं चाहता था जब मैंने अपनी खोज शुरू की थी। तो यह डरावना था। लेकिन मैं किसी तरह भरोसा करता हूं कि मैं सही जगह पर था, और मैंने खुद पर प्रयोग करने के लिए पर्याप्त विश्वास किया मैं उत्सुक था, भी, इसका मतलब क्या हो सकता है? उस पल में जब मैं रुकने के लिए तैयार था तब कोई नुकसान नहीं हुआ था। मैं कहूंगा कि मेरे जीवन को उस पल तक नुकसान से परिभाषित किया गया था यह सिर्फ एक खुशी और हँसी से भरा था यह समय के बारे में आपके प्रारंभिक बिंदु पर वापस जाता है, क्योंकि वास्तव में, क्या खोया जा सकता है? आप तब तक नहीं खो सकते जब तक कि समय न हो, और उस पल में, समय बंद हो गया क्योंकि मैं एक कहानी नहीं बता रहा था मैं अपने लिए या किसी शिक्षक के लिए क्या जरूरी था, इसके बारे में मैं बात नहीं कर रहा था खोज की हानि में, जो किसी के लिए खोज रहा है, वह स्वयं के सत्य होने के बारे में पता चला है, यहां वर्तमान समय में।

एमएम: मृत्यु के एक स्थायी अर्थ के बिना हमारे सच्चे आत्म को जानने के लिए जागृत करना संभव है?

जी: मैं केवल अपने अनुभव से बोल सकता हूं, निश्चित रूप से, लेकिन मैं कहूंगा कि मरने की प्रक्रिया में मृत्यु का सामना करना होगा। मान्यता है कि कैसे मैं खुद को पहचान लिया है (इस विशेष शरीर के साथ, इस विशेष मन धारा और भावनात्मक शरीर) हालांकि यह स्पष्ट है और हम इसे अन्य सभी जीवन स्वरूपों में देखते हैं, हमारे पास कुछ कठिन वायर्ड तंत्र है जो इनकार करते हैं। इसलिए, हमें मौत के सच्चाई के लिए ज़िम्मेदारी से मौत के लिए खुला होना है, मैं यही लोगों को करने के लिए आमंत्रित करता हूं। ऐसा रमन महर्षी जागृत है। वह फर्श पर पड़ा और खुद से पूछा, "कौन मर जाता है?" मृत्यु के अपने खुद के महान डर से।

मैं सुझाव नहीं दे रहा हूं कि आपको मौत के अपने डर को दूर करना है। लेकिन हमें किसी भी समय पहचानने के लिए तैयार होना है, मौत आ सकती है। इसलिए, इस क्षण में, मैं मौत का आह्वान करता हूं, मैं मौत से लड़ना बंद कर देता हूं, मैं मृत्यु को नकारने से रोकता हूं या मौत से चल रहा हूं या मृत्यु के मौत पर महिमा की महिमा कर रहा हूं, मैं चुपचाप और खुलेआम खोज को मौत से दूर कर रहा हूं। और उसमें, हां, एक मान्यता है कि हम शरीर को मरना नहीं चाहते हैं, लेकिन यह मर जाएगा। लेकिन शरीर क्या है, जो जीवन शक्ति है, वह हर जगह है और यहां इस शरीर से पहले था। आप कौन मर नहीं है मेरा मतलब यह नहीं है कि आपको अपने शरीर का ख्याल नहीं रखना चाहिए, या इसे मरने से रखना चाहिए। लेकिन यह उसी धारणा नहीं है जब आप पूरी तरह से शरीर के रूप में खुद को पहचानते हैं। मृत्यु की कोमलता को पहचानने के लिए, आपके जीवन स्वरूप की नाजुकता और ब्रह्मांडीय जीवन रूपों सहित सभी जीवन रूपों को गहरे तरीके से विनम्र होना चाहिए जो वास्तव में उत्साहजनक है।

एमएम: जब आप दुनिया को देखते हैं, क्या आप निराशा महसूस करते हैं? स्वीकृति? आश्चर्य? या क्या आप उन सभी चीजों का मिश्रण महसूस करते हैं?

जी: ठीक है, मुझे लगता है कि सभी [हंसते हुए] यह उस समाचार पर निर्भर करता है जो मैंने देखा है मैं दुनिया के बहुत अधिक हूँ मैं हमेशा राजनीतिक रूप से जागरूक रहा हूं और आज हम ऐसे परेशान समय में रहते हैं। मैं कभी लोकतंत्र को खोने के खतरे को कम नहीं करता, जो कि एक अति सुंदर (यदि रिश्तेदार) स्वतंत्रता है, जो कि हमें अपनी पसंद के रूप में बात करने और प्रतिनिधि सरकार बनाने की अनुमति देता है यह सब खो सकता है और निश्चित रूप से अतीत में खो गया है। मैं इतिहास के एक छात्र हूं और यह जानती हूं कि सभ्यताएं हार जाती हैं-वे पैदा होते हैं और मर जाते हैं- और इसलिए मैं अपनी सभ्यता की निविदा मृत्यु दर को पहचानता हूं। मैं यह नहीं कह रहा हूं कि मैं उस की निराशा से अलग हूं, लेकिन मैं उस के निराशा से नियंत्रित नहीं हूं।

मुझे पता है कि बहुत से लोग खतरे में हैं; निश्चित रूप से, कई मामलों में, जीवन का एक रास्ता पहले से ही चला गया है। इसलिए, मुझे लगता है कि और मैं उन भावनाओं को तुच्छ नहीं करता हूं; वे इंसान होने का अर्थ है और मैं इंसान हूं। मुझे जीवन की ताकत पर विश्वास है; मुझे नहीं पता कि ग्रह को बचाने के लिए बहुत देर हो चुकी है या नहीं, लेकिन मुझे पता है कि एक बड़ा ब्रह्मांड है और मैं उस रहस्य को झुकाता हूं। मैं लोगों को समर्थन देता हूं यदि उन्हें सक्रिय और विरोध करने, विरोध करने, बहाली के लिए काम करने या अधिक राजनीतिक बातचीत के लिए कहा जाता है। मैं एक-दूसरे को सुनने में हर किसी का भी समर्थन करता हूं हमारे नागरिक प्रवचन के संदर्भ में हम बहुत ही दिलचस्प और परेशान समय पर हैं। और फिर भी, अशांति में, चीजें हिलाकर रखी जाती हैं और यह झटकों से गहरी परिपक्वता हो सकती है और एक गहरी व्याख्यान हो सकता है। क्या ऐसा हो सकता है

गंगाजी के बारे में अधिक जानने के लिए, अपनी वेबसाइट पर जाएं www.gangaji.org

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